Всем привет.
За время игры в бридж поизучал и почитал некоторое количество систем торговли. Также пытался создавать свои и участвовать в создании и обсуждении других систем. В резульате сформировал некоторые мнения о том как должна или не должна выглядеть хорошая и выигрышная система.
Получилось довольно длинно. Так что чтобы не занимать место в форуме пеместил статью сюда. А здесь будет обсуждение.
https://drive.google.com/file/d/0BxM2JfK2Yt...iew?usp=sharing

Хочу обратить внимание уважаемой публики, что не претендую на истину в последней инстанции. Это, как я уже сказал, всего лишь мои мысли и ощущения, которыми я хочу поделиться с другими бриджистами. Взамен бвло бы интересно услышать что думают другие умные люди. Возможно у кого-то есть какие-то свои мысли по поводу систем, которые он хотел высказать, но как-то не представлялось возможности. Теперь эта возможность появилась. Так что не стесняйтесь и выносите свою версию на обсуждение.

Особенно подчёркиваю, что не хочу никого обидеть. Наоборот, благодарен всем кто дал мне возможность изучить свои системы или работать над их развитием. Несмотря на возможные недостатки, создание новых систем - это шаг вперёд. Всем спасибо.

Про перекос в описании конкурентной и неконкуретной торговли в типичной системе вы совершенно правы, но на это есть совершенно железобетонная причина: вариантов конкурентной торговли настолько больше, что подробно разрабатывать ее имеет смысл только постоянной и очень серьезно настроенной паре. Это неизбежно будет много страниц различных вариантов, плохо укладывающихся в какую бы то ни было логическую структуру - без тщательного изучения и обсуждения партнеры неизбежно запутаются и будет только вред. Типичный пример - лебензоль.

Насчет пятикартных мажоров вы неправы, потому, что забыли про предыдущий пункт. В односторонней торговле четырекхкартные мажоры, пожалуй, имеют преимущество, но в конкурентной они практически безнадежны. Именно поэтому системы с пятикартными мажорами повсеместно вытеснили четырехкартные.
Сейчас на высоком уровне четырехкартные мажоры играет, кажется, только Боб Хамман. Его послужной список, безусловно, заслуживает всяческого уважения, но он все же игрок старой школы.

Есть хорошая книжка, Building a Bidding system, Roy Hughes. Особых откровений там нет, но вам будет интересно.
https://bridgewinners.com/store/ebook/build...bidding-system/

P.S: текст по ссылке прочитает значительно меньше народу, чем тот же текст, вставленный в сообщение

P.P.S.: начало хорошее, но над литературным стилем надо работать.

автору+100500. Подпишусь под каждым словом. Даже литературный стиль нравится. Креативненько так

Я совершенно с Вами согласен. Кажется я именно так и сказал в статье, что это происходит именно потому что с неконкурентной части начать ЛЕГЧЕ. Но именно поэтому я и выдвигаю этот тезис, что, несмотря на трудность отработки конкурентной части, она нужнее! Поэтому и предлагаю строителям систем начинать с неё или, по крайней мере, отрабатывать их параллельно. Иначе их работа будет довольно бессмысленна.

Эээ, наверное мне стоило более подробно объяснять что же я хочу сказать. Слишком легко прошёлся по вопросам. Моя вина.
Я не говорю что пятикартные мажоры это плохо. Наоборот - это очень хорошо! Я говорю что в Сайке и ФН наряду с этими хорошими мажорными открытиями соседствуют откровенно поганые минорные. Потому что разработчики системы НЕ ПОДУМАЛИ хорошо. Для них все остальные открытия не имели большого значения. И это не правильно. Я думаю вполне возможно совместить хорошие мажорные и минорные открытия. Надо только напрячь мозг. О чём я советую.

Вот спасибо. Это то зачем я открывал тему!

Уважаемый Тимофей!
Все мы начинали с попыток создания собственных систем - это очень захватывающая и интересная область бриджа, но совершенно неконструктивная. Отнимает массу времени, и очень быстро появляется ощущение,что лучше взять на вооружение уже известную схему и совершенствовать ее с постоянным партнером, вводя по мере необходимости собственные механизмы и любимые конвенции. И самое главное - для эффективного использования любой системы необходимы правильная оценка карты и здравый смысл. Эти киты позволяют ставить правильные контракты в любой мало-мальски нормальной системе в 90% случаев. В свое время Хью Келси писал, что многие игроки ездят с турнира на турнир с чемоданом, перегруженным конвенциями и удивляются, что их результаты постоянно ухудшаются.

Ахренеть, тебе бы не мешало самому подумать, хотя бы не очень хорошо, что бы понять, что ничего другого лучше придумать нельзя.

Слишком он большой. Я его вставлю, а другие начнут жаловаться что многа буков. Пусть уж лучше там. Но если народ пожелает могу вставить, конечно.
Насчёт стиля я вообще не заморачивался. Это же не статья, а пост на форуме. Сдвинул его на ссылку по вышеозвученной причине.

Вы зря это про "не подумали хорошо". Конечно, подумали. Только у создателей помимо "качества" открытий были и другие критерии, в частности, для конкретно этих систем, предназначенных для массового употребления, то, что системы должны быть максимально простыми.

В мире придумано огромное количество систем, большинство из которых в России абсолютно неизвестно; впрочем, большинство из них нигде особо неизвестно, за пределами ближнего круга их изобретателей. Изучать их и разбираться, почему они устроены так, а не иначе, в чем преимущества, в чем недостатки, вполне любопытно, но не стоит начинать с резких суждений.



P.S.: Списки известных систем:
http://www.bridgeguys.com/Conventions/bidd..._in_bridge.html
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bidding_systems