Здравствуйте, гость | Правила · Помощь |
» Розыгрыш при двух вистах (задача), в частности, для Morozko_prr |
|
Расклад то читабелен. А в таблице с ходами не попутаны карты востока и запада местами? Иначе не пойму как стопудово взять 3 червы
|
|
||||||||||||||
Карты не попутаны (расклад сейчас ниже тисну).
Стопудово при игре в тёмную почти никогда и ничего не получается - есть большие или меньшие вероятности. В данном случае вероятность взять три червы очень и очень большая.
|
||||||||||||||
|
Даже если седьмым ходом выйти в черву сверху, я не буду уверен, что дама червей не может быть у запада.
|
|
Гоша, или Вы имели ввиду, что если на 6-м ходу восток снес трефу, то у него не может быть 3-х червовых фосок?
|
|
||
Расклад считается, как вы верно заметили и кол-во черв тоже - их там три, как вы и сказали. Конечно, могут быть три червовые фоски. Но шанс этого мал и впустка по трефе является лучшим решением на массиве сдач. Шанс второй Дамы у Запада был бы выше, если бы не было двух вистов на вынужденной семерной. При двух вистах, уже выявленном Короле бланк и длинющей трефе шанс пустых фосок столь мал, а вистовая прибыль столь велика, что... Попробую на пальцах, посмотрите сами (цифры грубые): Без двух на троих - это -180 Без одной на троих - это -100 7 ровно и на троих - это +30 Предположим, вы в каждом втором случае проигрываете на без двух и в каждом втором выигрываете свою. Среднее -180 и +30 есть 150/2= -75 А вероятность второй дамы явно ниже 50%. |
||
|
Спасибо за разъяснения. На пальцах и двоешники поймут. И отдельное спасибо за оживление преффорума :)
|
|
||
Разъяснений были, мягко говоря, не слишком корректные и больше смахивали на манипуляцию. Так как, на мой взгляд, вероятность второй дамы (Р) стремится к нулю при двух вистах и той специфической структуре руки, то я счёл допустимым сравнивать среднее (те -75 вистов) с результатом от просто без одной (-100 вистов). При этом решение сравнить -75 и -100 озвучил не я, а как бы вы сами - мысленно додумали за меня, сравнили какие-то цифры и убедили себя. Так делать нельзя. Простите меня. ) В ситуации, которая не обременена какими-либо дополнительными условиями (нет двух вистов, например), некорректность моих предыдущих выкладок бросается в глаза. Если же существуют доп. условия, меняющие вероятность Р (например, наличие двух вистов и некоторой определённой структуры руки), то конечный ответ может привести к принятию верного решения, но рассуждения приведшие к этому ответу могут быть абсолютно ошибочными. В общем, надо каким-то образом оценить вероятность Р в условиях двух вистов и той структуры карт. Это к математикам. ) |
||
|
||
Отсутствует еще одно условие - количество лигрыл (литроградусов на рыло). А оно как раз является определяющим в данном случае. Ибо может давать разброс вероятности второй дамы (при выполнении прочих условий - на такой структуре и при двух вистах) от 0% (оба как стекло) до 40% (оба в хлам). Но т.к. в он-лайне второй вариант наблюдается редко, то можно предположить, что в самом крайнем случае вероятность второй дамы не превысит 30% |
||
|
Мне, больше не понравился вот тот добор коз туза западом, после двух ходов трефы. Какой в этом был смысл, насколько он верен? Раскрыли коз., а на 4-м ходу и весь расклад, ну с маленьким вопросом о Д(ч), но и он отпал уже после 9 треф от севера.
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
0 Пользователей: