Главная В клубе 2869 Войти
Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Очередной "..гигантский скачок всего человечества", Космос Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 22/03/2017, 08:52,  akademik 
ягор (22/03/2017, 05:50)
Суд, тщательно изучив доказательства собранные следствием, признал человека преступником. Все высшие инстанции вердикт подтвердили. И то, что имярек преступник, стало общеизвестным фактом. Но проходит какое-то время и обнаруживается, что доказательства были фальсифицированы.(Таких историй в судебной практике воз и маленькая тележка). И общеизвестный факт становится совсем не фактом. Но это случилось не в силу научных доказательств отсутствия события, а из-за ниспровержения доказательств события.

Полностью согласен, правда с небольшой поправкой - "это случилось, потому что суду ДОКАЗАЛИ, что доказательства события сфальсифицированы". В суд не приходят с " сумлеваюсь я", в суд приходят с доказательствами.
Ради Бога, пусть приведут доказательства, что кинофото материалы сфальсифицированы. Или докажут, что 21 июля 1969 Армстронг пил виски в баре Хьюстона. Или что ракеты Сатурн не было. Или что лунных камней у НАСА нет. Или есть, но они все сфальсифицированы. Или есть, но они были привезены лунатиками и спрятаны в пирамидах Египта. Докажите хоть что-нибудь, и мы все дружно пойдём пить коньяк. Но напомню, что за все время таких доказательств привести не удалось. Все, что муссируется здесь, таковыми не являются. Вернее, они являются доказательствами - доказательствами непрофессионализма тех людей, которые их изначально придумали, и доказательствами незнания и непонимания других лиц, которые их бездумно повторяют.

Это сообщение отредактировал akademik - 22/03/2017, 08:59
      » 22/03/2017, 09:43,  Геша 
akademik (22/03/2017, 08:32)
Остап (22/03/2017, 02:16)

чето плевков я не заметил от akademika, скорей наоборот, уровень дискуссии более высокий, чем в среднем по больнице ))

не понимаю только, зачем он серьезно эту тему обсуждает ))

Спасибо! Из чисто спортивного интереса- это единственная место на всём Гамбе, где ещё теплится дух.

угу.. спасибо за это Вам и другим Людям, которые не просто выразили своё "фи", или плюнули в кого-то из присутствующих как Тереша, или оценили "средний уровень по больнице" как Остап, или задав тупой вопрос, не относящийся к теме как Майкл, а убедительно - многостранично проиллюстрировали и доказали свою точку зрения rtfm.gif biggrin.gif
      » 22/03/2017, 09:45,  Геша 
Ice (21/03/2017, 23:09)
Да - Геша - ты прав - Миша может говорит о чем угодно - но только не конкретно интересующем всех вопросе .....

чего удивительного? все русофобы такие wink.gif

а тут еще на пиндосов катят в теме -какой либерал потерпит такое? rtfm.gif
      » 22/03/2017, 09:47,  Геша 
ягор (22/03/2017, 05:50)
akademik (21/03/2017, 22:11)
Прошу прошения, затмение нашло со счётомsmile.gif Вода кипит при 100 градусах, а 90 - это прямой угол. Но эта ошибка не имеет отношения к Вашему тезису, что общепризнанные факты не есть вещь постоянная. Я полностью с ним согласен. Действительно,они могут меняться. Но для этого надо привести научные доказательства. Это то, что я хотел донести.

Суд, тщательно изучив доказательства собранные следствием, признал человека преступником. Все высшие инстанции вердикт подтвердили. И то, что имярек преступник, стало общеизвестным фактом. Но проходит какое-то время и обнаруживается, что доказательства были фальсифицированы.(Таких историй в судебной практике воз и маленькая тележка). И общеизвестный факт становится совсем не фактом. Но это случилось не в силу научных доказательств отсутствия события, а из-за ниспровержения доказательств события. Что Геша тут и делает. Он подвергает сомнению доказательства полета на Луну. Если эти доказательства сомнительны, то и общеизвестный факт полёта сомнителен.
Я раньше считал, что полет американцев на Луну - общеизвестный факт. Теперь у "меня закрались смутные подозрения". Гешины аргументы мне видятся весьма весомыми. А вот возражения противников "лунного заговора" часто неубедительны. Вот в этой дискуссии несколько раз не выдержал и выразил своё несогласие с приведенными сторонниками полетов на Луну аргументами. На днях попалась реклама книги "развенчивающей" теорию лунного заговора. И была приведена выдержка из книги с парой-тройкой контраргументов к аргументам сторонников ТЛЗ. И опять же эти контраргументы вызвали у меня сомнения, и я проделал даже некоторые расчеты, которые эти сомнения укрепили.
Будем "подождать". Предполагаю, что в недалеком будущем появятся "железобетонные" доказательства полёта-неполёта на Луну. А пока я бы поставил на Гешу. :-)

приятно что а нашем рассаднике Верующих есть всёж ДУМАЮЩИЕ Люди, которые предпочитают верить своим глазам, логике, фактам, а не туфте rolleyes.gif

      » 22/03/2017, 09:52,  Геша 
akademik (22/03/2017, 08:52)

Ради Бога, пусть приведут доказательства, что кинофото материалы сфальсифицированы. Или докажут, что 21 июля 1969 Армстронг пил виски в баре Хьюстона. Или что ракеты Сатурн не было. Или что лунных камней у НАСА нет. Или есть, но они все сфальсифицированы. Или есть, но они были привезены лунатиками и спрятаны в пирамидах Египта. Докажите хоть что-нибудь, и мы все дружно пойдём пить коньяк. Но напомню, что за все время таких доказательств привести не удалось. Все, что муссируется здесь, таковыми не являются. Вернее, они являются доказательствами - доказательствами непрофессионализма тех людей, которые их изначально придумали, и доказательствами незнания и непонимания других лиц, которые их бездумно повторяют.

я специально для Вас на прошлой странице вспомнил про "чайник Рассела".. но Вы толи не утруждаетесь прочтением, толи не способный понять суть написанного...

Попробуем исчо раз:

....Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатров в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизиции....

(с)
      » 22/03/2017, 10:44,  Геша 
MichaelK (21/03/2017, 22:37)
У меня вопрос к ДядеГеше. Предположим, что завтра Дональд Трамп заявит: "Не было никакой лунной программы. Так получилось, извините". И вот что это изменит?

...а ничего не изменит... никто из Верующих не только не извинится за весь глум на страницах этой темы - но даже и "не заметит"...

... и если вдруг будут представлены ЖЕЛЕЗНЫЕ доказательства - типа кто-то приземлится на Луну рядом с местами посадок и всё подробно заснимет - то тоже ничего не изменит... Единственно - тут дядьГеша точно признает свою неправоту, как он собирался это сделать в 2009 году по итогам полета Орбитера LRO....

...потому как дядьГешу в данной теме уже давно интересует не сам факт того, что Пиндосы не были на Луне(он уверен в этом давно), и даже не сам факт их вранья(врут они ВСЕГДА и ВО ВСЕМ), а то, что Пожившие Здравомыслящие вроде как Люди верят этой туфте, отрицая вопиющие ФАКТЫ...

Ну а если всёж Солнце взойдет на Западе или будет доказано, что были они на Луне - то возникнет простой вопрос к НАСА: отчего так много туфты и почему её не объяснили раз и навсегда, заткнув рот скептикам.... От ничего не стоящей фигни - как поклясться на Библии в Великом Подвиге, до нормальных фоток с Орбитера или передачи нескольких килограммов Лунного Грунта по Научным Центрам Мира...

Про ПОЛНОЕ отсутствие технического и научного наследия Лунной Программы - уж промолчим... Это ведь так похоже на Пиндосов, которые Маму рОдную продадут для извлечения прибыли в несколько баксов - а тут вбухали несколько годовых бюджетов Страны и ничего с этого не поимели laugh.gif
      » 22/03/2017, 11:44,  MichaelK 
Когда дело доходит до доказательств, замолкают многие, даже ДядяГеша. Я его года три прошу привести хотя бы одну мою русофобскую мысль, но он пока молчит.
      » 22/03/2017, 11:52,  MichaelK 
Насчет исторических фактов - это вот сюда.
http://idealistic-history.ru/about/
Сначала мне попалась статья в "Эксперте" в защиту Мединского:
http://expert.ru/expert/2017/11/v-zaschitu...ika-medinskogo/ (эти нехорошие и бедные экспертцы закрыли свободный доступ), написанная не с высот патриотизьма, а с новой для меня позиции. Разумной, на мой взгляд. Действительно, ведь неважно, были американцы на Луне или нет. Важнее, что у них появилась такая идея, а реализовали они ее на самом деле или заставили поверить в то, что они ее реализовали - это уже вопрос второй.
      » 22/03/2017, 14:05,  Ice 
Миша -- а ты Фейсбук с Гамблером не попутал ? )))))))))))))))))))))))))))))))) (спец. для тебя)
При чем здесь Мединский с Герасимовым и космос с Луной и пиндосами ? ))))))))))))))))))))))))))

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
      » 22/03/2017, 14:56,  MichaelK 
При том, что ДядьГеша требует каких-то там неоспоримых исторических фактов. А таких фактов уже лет через дцать после события может и не быть. Даже в нашей жизни, когда фиксируют все и всё.
      » 22/03/2017, 19:23,  akademik 
Геша (22/03/2017, 09:52)


....Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатров в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизиции....

(с)

Рассел привел этот пример как иллюстрацию случая, когда тезис нелья в принципе нельзя ни подтвердить ни доказать, как в религии. У нас же ситуация именно такая, какую описал “думающий человек” ягор ( я согласен с Вашей оценкой).
Есть доказательства полета и суд - почти весь весь мир, включая великого “всегда правого” Путина, их принял уже 45 лет. Вы, как нестандартно думающий человек, сомневаетесь в них, и это Ваше право. Но тогда Ваша обязанность убедить, что доказательства неверны или сфальсифицированы.

И чтобы два раза не вставать
()
... и если вдруг будут представлены ЖЕЛЕЗНЫЕ доказательства - типа кто-то приземлится на Луну рядом с местами посадок и всё подробно заснимет - то тоже ничего не изменит... Единственно - тут дядьГеша точно признает свою неправоту, как он собирался это сделать в 2009 году по итогам полета Орбитера LRO....
Может и признает. А может и завопит, что это очередной фотошоп и Голливуд
()
и даже не сам факт их вранья(врут они ВСЕГДА и ВО ВСЕМ), а то, что Пожившие Здравомыслящие вроде как Люди верят этой туфте, отрицая вопиющие ФАКТЫ...
Оставим на Вашей совести очередное вешание ярлыков. Если можно, предоставьте мне, Пожившему Здравомыслящему человеку, доказательства этий фактов. Хотя бы одно, пожалуйстаsmile.gif
()
то возникнет простой вопрос к НАСА: отчего так много туфты и почему её не объяснили раз и навсегда, заткнув рот скептикам....
НАСА уже 45 лет охреневает - Вроде я уже все сказало, а если скептики все равно просят чем-то заткнуть им рот, то это не по моей части.
()
Про ПОЛНОЕ отсутствие технического и научного наследия Лунной Программы - уж промолчим... Это ведь так похоже на Пиндосов, которые Маму рОдную продадут для извлечения прибыли в несколько баксов - а тут вбухали несколько годовых бюджетов Страны и ничего с этого не поимели
И все-таки, можно без ярлыков из "Краткой Истории КПСС"? А по делу - основной целью лунной программы было долететь до Луны и показать СССР, у кого писька больше. Что и было успешно выполнено. Но если Вас, как думаюшего человек, искренно интересует научный прогресс, тогда, если Вас не затруднит, обьясните мне Ваши критерии “ПОЛНОГО отсутствия технического и научного наследия". И где, согласно этим критериям, наличие технического и научого прогресса от МКС, куда денег вбухали всем миром не меньше? Может и МКС тоже нет?.
      » 22/03/2017, 21:28,  Терентий 
akademik (22/03/2017, 19:23)
Может и МКС тоже нет?.

Нет, МКС есть, вон она летает. Всем видно. А чего нет, согласно Гешуниным плевкам, так это Луноходов, Мира и Бурана. Почему-то высадили/запустили и всё и на этом баста. Если могли в 70-е-80-е, то почему сейчас не летают? Почему не повторяют? Ясень пень, потому что не могли, не летали и не могут. Договорились видимо с руководством Америки - обменялись, так сказать, мы подтверждаем им высадку на Луну человека, а они высадку Лунохода. Очевидно ж всё. А техническое и научное наследие с тех Луноходов? Где они? Это вот следы в виде восьмерки на 8 марта? и все, наследили таким образом и успокоились?

--------------------
Небо — как колокол, Месяц — язык, Мать моя — родина, Я — большевик.(с)
      » 22/03/2017, 22:25,  Остап 
MichaelK (22/03/2017, 11:44)
Когда дело доходит до доказательств, замолкают многие, даже ДядяГеша. Я его года три прошу привести хотя бы одну мою русофобскую мысль, но он пока молчит.

Может быть, Геша как-то по своему трактует сам термин "русофоб"? Меня лет 5 назад тоже в них записали. Там обсуждали экономику и я имел неосторожность что-то такое написать (цитату конечно не помню, но смысл был такой): "...бюджет России зависит от цен на углеводороды..." laugh.gif
      » 22/03/2017, 22:35,  akademik 
Терентий (22/03/2017, 21:28)
Нет, МКС есть, вон она летает. Всем видно.

Про Луноходы согласен - ЖЕЛЕЗНЫЕ факты. А вот про МКС не пойдет. Кому всем видно? Мне не видно. Правда, если очки надену, то какую-то точку вижу. Но так можно до идиотизма договорится, что с LRO видно высадки Аполлона. Нет уж, вы мне фотки дайте МКС с Земли с разрешением 1 см. Вот со спутников номера на машинах видно, а мы С Земли не могем? И не надо мне снимки МКС из космоса подсовывать! Все знают, что их Джордж Лукас у себя в подвале сделал, об этом Хан Соло сказал перед смертью. Откуда вы думаете у Лукаса деньги каждый год фильм делать - ясно, что от НАСА!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Это сообщение отредактировал akademik - 22/03/2017, 22:51
      » 23/03/2017, 00:32,  Геша 
мда.. признаЮ, что нашему новому Коллеге - академику всёж удалось внести свежую занимательную струю и с огоньком преподнести нам неожиданные Доказательства присутствия Пиндосов на Лунеlaugh.gif

akademik (22/03/2017, 19:23)

А по делу - основной целью лунной программы было  показать СССР, у кого писька больше. Что и было успешно выполнено.


Искромётный "научный довод" за "меряние письками"(с) несомненно - весомая заявка, но снова возникает множество вопросов... sad.gif

Вот поведайте нам, Коллега, со всей дотошностью - как это принято у вас - академиков:
- Кто видел(а может даже щупал?) данный пиндосский орган?
- Кто его замерял?
- Кому поЩастливилось сравнивать его с советским хреном?
- Кто взял на себя бремя ответственности заявить Миру об успехе эпохального "выполнения" о котором Вы безапелляционно заявляете? rtfm.gif

Ведь по факту мы снова имеем лишь ГОЛОСЛОВНЫЕ хвастливые заявления пиндосов на тему, что их детородный(мочесливной?) Орган больше чем у СССРа... но видели все лишь засаленную ширинку, за которой якобы находится Елда, гораздо ядрёнее чем советская... но НИКАКИХ аспектов, присущих деятельности данного органа - в виде зачатого потомства, удовлетворенных девачек(мальчиков?)...на худой конец - расколотых с его помощью орехов-околоченых им груш... или даже мочи для анализа - представлено не было tongue.gif
      » 23/03/2017, 01:42,  Ice 
http://www.nat-geo.ru/science/1024561-mars...campaign=buffer

Попросить что ли финского коллегу просмотреть, проверить и обработать пиндосовские снимки Луны и попросить найти там флажок и .... и че там типа оставили ? ( если конечно есть что смотреть, проверять и обрабатывать )))))))

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
      » 23/03/2017, 04:54,  akademik 
Геша (23/03/2017, 00:32)
мда.. признаЮ, что нашему новому Коллеге - академику всёж удалось внести свежую занимательную струю и  с огоньком преподнести нам неожиданные Доказательства присутствия Пиндосов на Луне

Спасибо за оценку свежести моей струи, сразу видно тонкого ценителя и знатока. А вот умения воспринять написанное - не видно. Я не преподносил новые доказательства, тем более, что мне оно не надо. Я просто высказал своё личное мнение о целях американской программы. Согласен, утверждение получилось голословным и бездоказательным. Весьма благодарен Вам за критику, Вы проявили себя настоящим профессионалом в области мерения органами. Я обязательно учту ее и отвечу на Ваши вопросы, когда мы будем обсуждать тему - "Зачем американцы побывали на луне". А пока, если не возражаете, давайте перестанем заниматься демагогией и не будем менять тему разговора, а вернёмся к нашей дискуссии. Ранее я задал Вам несколько вопросов и предложил, как сомневающемуся, облечить свои сомнения в форму доказательств. Если есть что сказать по этому поводу - прошу не стесняться. Если нет, то прежнее решение суда остаётся в силе - ЛЕТАЛИ.
И тогда мы можем начать обсуждать "а зачем, и что из этого вышло", где вы будете рассказать, что намеряно не то и не так, и что вообще как ни меряй, а у соседа( России) все равно толще. А я пока плесну себе 50 г коньячка.

Это сообщение отредактировал akademik - 23/03/2017, 05:11
      » 23/03/2017, 09:22,  Геша 
Это что за "суд" такой и где его "решение"? huh.gif

Верующим в Церкви объявили - что нужно верить в то Земля стоИт на трех китах - вот и всё их "решение в силе"(с)laugh.gif

А сомневающихся - на костёр!! rtfm.gif

Это сообщение отредактировал Геша - 23/03/2017, 09:23
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
2 Пользователей: MichaelK, Koleso