[TRU_]

NS в зоне
Восток	Запад
1	2
2 NT	3 NT

Запад  8 5  A 6 5 3  A K 6 2  K 9 5		Восток  A K J 9 3  9 7  9 4 3  A Q 10

Атака Юга - К

Вы пропускаете, Север сносит поощряющую фоску, Юг продолжает Дамой червей.

Каков план? Как собираетесь играть, сколько взяток брать?

Это сообщение отредактировал TRU_ - 11/10/2017, 11:10

[БелаяПушиста]

простой или глубокий импас пик? "см. урок №5, стр. 32" вероятности
чо-та совсем отупела(( какие ещё варианты?

[MadSerg]

Да у Виталика вечно чегой-то в голове придумывается постмортем
Мне тоже ничего не придумывается, кроме:
1) поощряющая фоска намекает на Вч у Севера (ну глупо будет, если счас Вч в руке наиграет Юг по сигналу)
2) Ход Дч теперь намекает на 4/5-ку черв у Севера
Поэтому пускаем еще раз, продолжение берем (заодно смотрим, сколько черв было у Юга), стягиваем Тп. Теперь напрашивается что-то типа мелкой фоской к столу, пуская, если Юг вскочит Дб
Потом импас пик (лучше все-таки валетом), а потом видно будет

Это сообщение отредактировал MadSerg - 11/10/2017, 13:22

[Nadya27]

...

Это сообщение отредактировал Nadya27 - 11/10/2017, 15:35

[Gombo]

Из КД10х обычно королем не ходят, так что "поощряющая фоска" скорее всего показывает четность, т.е. черва 5-2. Ну или Юг зарулил с триплета.

В любом случае, на макс черву берем вторую, пику режем к валету (если у Юга действительно 5 червей, то вероятность идущего импаса больше 50% на статистически значимую величину), если импас прошел, а пика не развалилась с длиной у Севера, сдаем пику и потом пытаемся сдать Северу еще и бубну.

На ИМПы я играю пику сверху; имхо, это больше шансов.

[yaxy]

вторую черву однозначно пустить. Третью черву взять.
Если черва 4-3, то играть пику сверху, подходит 3-3 и второй онер, проигрываешь только при Д10хх перед. И только если атаковали с третьего марьяжа. Еще проигрываешь если Д10хх четвертые за и бубна 3-3, но это совсем неправильныешансы.

Если черва 5-2, то сначала перейду по Дт в руку и пойду мелкой бубной - в надежде поймать 5-ку бубен у Юга. и тогда могу проверить развал бубен. Потом можно еще перейти по трефе и сходить в бубну. Ну а потом уже вести импас пик к валету.
Альтернативный вариант сыграть пиками сверху на то, что у юга не больше двух пик, при 5-ке червей.
Оценивать вероятности мне лично очень сложно. на импас пик и попытку поймать развал бубен вероятность мне кажется чуть больше 50%, не больше 55% против хороших вистующих и до 58-60 против плохих вистующих.

Это все на если играть на импы. А если играть на макс, то надо пробовать взять 11 взяток, то есть вторую черву взять и вести импас к валету.

[Nadya27]

...

Это сообщение отредактировал Nadya27 - 11/10/2017, 18:25

[TRU_]

Червей всё-таки видно шесть, так что надо брать вторую черву и играть на 11 взяток, для этого считаем вместе, что берём:
Туза червей,
Три трефы,
Три бубны (с очевидностью играя на 3-3),
Четыре пики (если легко собрать пять пик, то задача решена, но тогда неинтересно),
ещё одну взятку - где-то, пока неизвестно.

Для облегчения задачи скажу вам, что если вы решили пропустить и вторую черву, то Север под даму роняет валета, а на третий червовый ход выбрасывает Даму пик. Реально, видя две фоски на столе, молодец, взял и выбросил!

Теперь переходим трефой, безопасно сдаём бубну Северу и ставим против Юга пиково-червовый сквиз за десятую взятку. Да?

А вот сразу на 11 сыграть, взяв вторую черву? Можно же быть "честными" вистующими, пойти из комбинации КД108х Дамой, требуя от партнёра разблокировки Валетом, теперь второй червовый ход очевидно берётся Тузом и... проводится пиковый ход, безопасный розыгрыш бубны, возврат от Севера в пику - и нет 11 взяток!

Сдача 5

[TRU_]

Да!
Никто не отупел и никто не пост-мортем и пост-фактум!

Просто замечаю, что самый распространённый формат турниров - на импы - лишает большинства огромного количества красивых сдач. И отучает думать. Например, в этой сдаче в турнире на импы туповато играешь пику сверху, пропускаешь "безопасно" до третьего хода в черву и т.д. Разве не красиво выбросить Даму пик, страхуя партнёра?

А впереди ПЧР на макс!)

Это сообщение отредактировал TRU_ - 11/10/2017, 18:43

[Gombo]

Виталий, а как в этой комбинации безопасно сдать бубну Северу-то? Наверное, кто-то на Юге спит, да?

На импы, на самом деле, красивых сдач больше. На макс чаще всего нужно провести все импасы и все. Никаких тебе безопасных розыгрышей, никаких поисков 10% шанса на выигрыш. Данная сдача, кстати, хорошая иллюстрация - если Север не выкинет даму пик, то разыгрывающий проведет импас и сыграет пику сверху, никаких сквизов не будет - так вероятнее (кстати, зачем тебе сквиз за 10 взятку, когда у тебя три бубны, три пики, три трефы и туз червей?).